ウクライナ戦争
2022年4月11日、ロシアによるウクライナへの全面侵攻からわずか数週間後、作家で活動家のウラジミール・カラ＝ムルザは次のように語った。 自宅前で逮捕された。 モスクワの自宅前で逮捕された。彼は、ウクライナ戦争を批判するためのクレムリン用語である「意図的な偽情報の流布」で起訴された。1年後、彼は 懲役25年の判決 その後、シベリアの辺境の流刑地に移送され、そこで 隔離房に収容された.
カーラ＝ムルザは、その前に起きた2つの毒殺事件からすでに生還していた。 リンク ロシアのセキュリティ・サービスとつながっていた彼は、獄中でも『ワシントン・ポスト』紙に定期的にコラムを寄稿するなど、執筆活動を続け、その功績が認められ、『ワシントン・ポスト』紙から「ロシア・セキュリティ・サービス賞」を授与された。 ピューリッツァー賞（解説部門.彼は、同じ反体制派のアレクセイ・ナヴァルヌイが今年初めにしたように、獄中で死ぬことを予期していた。
そして2024年8月、カラ＝ムルザ（ロシアとイギリスの二重国籍者）は突然釈放され、ロシアから追放された。 大規模な国際囚人 アメリカ人ジャーナリスト、エヴァン・ガーシュコビッチも解放された。
先週、カーラ＝ムルザはVoxのインタビューに応じた。 ハリファックス国際安全保障フォーラムそこで彼は、同フォーラムのリーダーシップ賞であるジョン・マケイン賞を受賞したばかりだった。(この賞は、故アリゾナ州上院議員の友人であり、彼の葬儀の喪主を務めたカーラ＝ムルザにとって特に意義深いものだった)。
長さとわかりやすさのために編集されたVoxとのインタビューで、カーラ＝ムルザは、突然の自由という「超現実的」な体験、ウクライナ戦争における歴史の教訓、そしてウラジーミル・プーチン政権が見かけほど安定していない理由について語った。
1年前にこの会議が開かれたとき、あなたはまだ刑務所にいました。出所した経験はまだ奇妙なものですか？
完全にシュールです。この3ヶ月間、何かの映画を見ているような気分だった。率直に言って、とてもいい映画なのだが、現実感がない。私は絶対にシベリアの刑務所で死ぬと確信していた。8月1日に起こったことは、奇跡としか言いようがない。 ロシア人 政治犯（ロシアの刑務所に収容されている西側市民だけでなく、ロシアの政治犯）は1986年10月だった。
というのも、この交換は、民主主義諸国の多くの善良な人々の絶え間ない努力によって実現したものであり、彼らはロシアにおける政治犯の危機の増大について、決して主張し、発言し、叫ぶことを止めなかったからである。現在ロシアには、1980年代半ばのソビエト連邦全体よりも多くの政治犯がいる。これがプーチン政権下のロシアの状況だ。
そうですね、今でもまったく非現実的な感じがします。私はまだ何も転換期を迎えていません。それも問題だね。シベリアの極秘刑務所での独房生活から、毎週4、5カ国を行き来するようになったんだ。刑務所を経験した後では、そういうわけにはいかないんだけど、仕方ないと思っているんだ。なぜなら、人々が耳を傾ける用意がある一方で、私は話さなければならない。あの地獄から救い出された今、私はその責任を感じているのだから。
海外でロシア政府を批判する著名な人たちに起こったことを考えると、ロシア国外でも、あなたの安全が脅かされているように感じますか？
交換の日、私たちの飛行機がアンカラに着陸したとき、ロシア連邦保安庁（FSB）の一人がアンカラに到着した。 [Russia’s state security service] 私たちに同行していた将校の一人が、イリヤ・ヤーシンに向かってこう言った。 [another Russian opposition activist freed as part of the exchange] と私に向かって言った。 クラシコフ も迎えに来ることができる」。 [Vadim Krasikov is the Russian security service hitman, released as part of the prisoner exchange, who had been serving a life sentence in Germany for the assassination of a former Chechen rebel in Berlin.] もちろん、彼は文字通りクラシコフのことを言ったのではない。彼らはクラシコフの机を全部持っている。
私は25年間ロシアの野党政治に携わってきた。プーチン政権に公然と反対する人々がどうなるかは、誰もが知っている。私の最も親しい友人であり、私の師であり、私の次女の名付け親であるボリス・ネムツォフ [the former Russian deputy prime minister turned opposition leader, killed in 2015]であった。 文字通りクレムリンの前で銃殺されたプーチンの直接の命令で。私自身を含め、他の人々も毒殺されており、こうした攻撃はロシア国内だけでなく、海外でも起きていることがわかっている。
だから、私たちは皆、リスクを知っている。しかし、率直に言って、私はそれについて考えないようにしている。自分のしていることが正しいことは分かっているし、とにかく続けていくつもりだ。
しかし、さらに重要なのは、私は単なる政治家ではないということだ。私は歴史家でもある。そして、歴史の弧は私たちが望むほど早くは曲がらないかもしれないが、自由に向かっては曲がっていることを知っているし、未来は民主主義国家のものであって、プーチンが率いる独裁政権のようなワンマンで個人主義的な古臭い独裁政権のものではないことも知っている。要するに、たとえプーチンが私たち現在の指導者たち、つまりロシア野党の現在の顔役を全員排除したとしても、それは私たちの代わりに他の人たちがやってくるということを意味するだけなのだ。
を眺める。 ロシアの死傷者数 ウクライナから戻ってくるロシア人犠牲者の数 は、なぜロシア社会に大きな影響を与えないのだろうか？また、この状況はロシア政府にとっていつまで持続可能なのだろうか？
なぜなら、世論を表明しただけで投獄されるような国で、世論の状態を客観的に評価することは不可能だからだ。それが権威主義的、全体主義的な政権の問題点だ。安定し、強く、安全であるように見えて、突然崩壊する。
「それが権威主義や全体主義体制の問題点だ。安定し、強く、安全に見えるが、突然崩壊する。”
ロシアの皇帝制も共産主義体制も、文字通り数日のうちに崩壊した。バークレーの人類学者アレクセイ・ユルチャクがソ連後期について書いた本がある： すべてが永遠だった、それがなくなるまで.
そして、これはまさにロシアで起きたことであり、次回はまさにこうなるだろう。このような抑圧的で専制的な政権では、水面下で何が起こっているかわからない。 [Czech dissident and later President] ヴァーツラフ・ハヴェルはこのことについて、次のように書いている。 無力者の力政権に問題が生じているかもしれないが、それが表沙汰になるまで誰も気づかず、突然すべてが崩壊する。
つまり、戦争がロシア社会に与える本当の影響はわからないというのが正直な答えだ。確実に分かっているのは、ロシアにはこの戦争に反対している人々がたくさんいるということだ。世論調査ではわからない。世論調査は役に立たない。しかし、私が現実の小さな片鱗と呼んでいるものを見なければならない。最も鮮明だったのは、2月のいわゆる大統領選挙戦の真っ最中だった。
しかし、弁護士で元国会議員のボリス・ナデジディンという男がいた。 反戦を掲げて大統領候補として出馬することを発表した。.そして、ロシアにおける国民の反応は信じられないものだった。全国津々浦々、大都市でも小さな町でも、彼の選挙本部には、彼を投票に参加させるための署名を待つ人々が、何時間も続く長い大行列を作っていた。
そしてもちろん、彼は許されなかった。彼は 出馬禁止 プーチンのロシアでは、野党候補として出馬することは禁止されている。というのも、プーチンのプロパガンダによって、ロシア中の誰もがこの政権を支持し、ロシア中の誰もがこの戦争を支持しているというウソを、突然、誰もが見破ったからだ。選挙結果を偽造することはできる。世論調査の数字を不正に操作することはできるが、全国で何十万人もの人々が文字通り足で反戦候補に投票している光景を隠すことはできない。私は刑務所の中でたくさんの手紙を受け取ったが、2月には、私の手紙のほとんどが、国中のこのセリフに関するものだった。
忘れられないのは、ノヴォロシースクというロシア南部の黒海沿岸の町から手紙をくれた一人の若い女性がいたことです。彼女は、志を同じくする、主に若い人たちの長い長い列の中で、どのように署名を待ったかを書いてくれた。 [Nadezhdin’s] そして彼女はこう書いた。そして彼女はこう書いた。このように現実を垣間見ることは、実際の状況を見極める上で本当に重要なことなのだ。
しかし、政府は本当に不安を感じているのだろうか？確かに経済的な数字には反映されていない、 ロシアが依然として急成長していることを示している.先月、プーチンはカザンで開催されたBRICSサミットで、6人の世界首脳をもてなした。これは、プレッシャーを感じている孤立した指導者ではないようだ。
プレッシャーは大きい。経済学者によれば、ロシアの統計が出しているこの種の形式的な成長は、大きな意味ですべて人為的なものだという。これはすべて、戦争マシンによって煽られているだけなのだ。戦争が終わるとすぐに、エコノミストたちは非常に厳しい時代がやってくると予測している。これは消費経済でもなければ、本来の意味での自由市場経済でもない。すべてが軍産機械に向けられているのだ。
政権がどう感じているかという点では、それを測る最善の方法は、彼ら自身の行動を実際に見てみることだ。というのも、一方ではプロパガンダが、プーチンは非常に人気があり、彼の政権は安定していて安全だと言っている。しかし、私にとっては、行動は常に言葉よりも重要だ。もし本当にそうなら、なぜ誰かを逮捕する必要があるのだろうか？ ソーシャルメディアへの投稿 を投稿し、7年間刑務所に送るのか？彼らが主張するように、その立場が不人気であるなら、例えば反戦の候補者を投票に参加させることを、なぜそんなに恐れるのだろうか？投票に参加させ、1パーセントでも得票させればいいじゃないか。
この戦争が終わったとき、ロシアとウクライナの社会間の怒りと不信を修復するには何が必要だと思いますか？
まず言えることは、出所してからのこの数カ月間、ウクライナ人の友人や同僚ととても良い交流があり、とても良い対話ができたということです。刑務所にいる間に、ウクライナ人から手紙をもらったこともある。だから、完全にそうだというふりをするのはやめよう。合理的な人々は独裁政権とその社会を区別できるし、1億4千万人のロシア人全員を非難したりはしない。
しかしもちろん、ウクライナ側には多くの痛み、多くの悲しみ、多くの感情があり、毎日人々が自分たちの町に爆弾が落ちるのを聞き、毎日子供たちが死に、一般市民が死んでいるのだから、そうでないはずがない。
私はこのことを完全に理解しているだけでなく、そもそもこれが私が黙っていられなかった理由でもある。もちろん、ロシアの政治状況が変われば、ロシア人には非常に長く、非常に困難な道のりが待っている。和解への道は長く険しいものになるだろうし、再び言葉を交わし、互いの目を見つめ合う方法を見つけることも難しい。長く、困難な道のりになるだろうが、私はそれが可能だと信じている。
このような希望を抱かせてくれるのは、やはり私のバックグラウンドが歴史学者だからです。つい2、3ヶ月前の9月、私は欧州評議会の秋季議会でフランスのストラスブールにいました。本会議でスピーチをするよう招待されたのだ。ストラスブールに行く一番簡単な方法は、フランクフルトまで飛行機で行き、レンタカーを借りて数時間ドライブすることだ。
私は歴史家だ。アルザス・ロレーヌ [a much fought-over border region, now part of France] が何であるかも知っている。どれだけの血が流されたか知っている。 ドイツ軍とフランス軍の間で、その土地の上に埋葬された。普仏戦争でも、第一次世界大戦でも、第二次世界大戦でも、その土地をめぐって戦ったからだ。
この憎しみは永遠に続くもので、克服することは不可能だと思われたに違いない。しかし、フランクフルトからストラスブールまで車を走らせていたとき、私は自分がまだドイツにいるのか、それともすでにフランスにいるのかさえわからなかった。単一通貨がある。第二次世界大戦で戦った人たちが今も生きているにもかかわらず、人々は互いに平和と友情の中で暮らしている。つまり、これはすべて一世代の間に起こったことなのです。フランス人とドイツ人は和解の道を見つけることができた。
あなたは歴史家としての訓練について言及しました。戦争やロシアの政治状況など、私たちが今置かれている状況をよりよく理解するために、歴史から学ぶべきことはありますか？
まず、あなたの質問の否定的な側面についてお答えします。これは、次のアメリカ政権についてのあなたの質問と、私たちが耳にする、もしかしたらという話と関連しています。 プーチンと取引する ウクライナをめぐって歴史から得た教訓として、私たちが決して忘れてはならないのは、独裁者への宥和は決して平和をもたらさないということだ。独裁者たちは、妥協が反妥協への誘いだとは思わないからだ。なぜなら、独裁者たちは妥協することを、妥協し返せという誘いだとは思わないからだ。独裁者たちは妥協することを弱さの表れとみなし、より攻撃的になる。
1930年代の歴史から、私たちはこのことを知っている。過去25年間の西側諸国とプーチンとの付き合いの歴史からも、このことがわかる。なぜなら、大西洋の両側の西側諸国の指導者たちは、その多くの期間、基本的に宥和政策に携わっていたからだ。だから、この戦争を終わらせるためにどのような合意、どのような和解がなされようとも、その和解はウクライナの利益を考慮したものでなければならず、ウラジーミル・プーチンが勝利者であるかのように見せかけるような和解はできない。
より肯定的な面では、ロシアでは政治的変化がいかに早く起こるかについて述べた。私は1991年を覚えている。当時私は10歳で、子供でしたが、革命が目の前で起こると、忘れることはできません。あの頃のモスクワの空気や自由の匂いを覚えている。私にとっては、8月の民主主義革命の3日間が、いろいろな意味で人生を決定づける教訓となった。
というのも、ご存知のように、この革命は、KGBのソ連共産党の指導部（軍部）が主導した強硬派のクーデター未遂事件として始まったからです。すべてがクーデター計画者の側にあるように思えましたね。彼らはすべてを自分のものにしていた。彼らはソビエト国家の全機構、全装置を持っていた。プロパガンダ装置もすべて持っていた。警察も軍も、そしてもちろん、世界最強の弾圧機関であるKGBもあった。
そして、そのクーデターに反対し、ロシアの民主主義のために立ち上がろうとした人々は、自分たちの尊厳と自分たちの自由を守るという決意以外には何も武装していなかった。
ここでの教訓は、独裁政権がどんなに強く、どんなに安定し、どんなに安全であるように見えても、十分な数の人々がそれに立ち向かおうとすれば、成功するということだ。
“ロシアは予期せぬ変化を遂げる可能性がある。
ロシアは予期せず変化する可能性があり、我々はそれに備えなければならない。
どうすれば準備できるのか？
1990年代に起こったことは、ソビエト体制があまりにも突然崩壊したため、人々が準備不足に陥り、ロシア国内でも国際的にも過ちを犯したということです。私たちはその過ちから学ばなければならない。
国内面では、全体主義のトラウマを克服し、民主主義への移行を成功させようとする国は、ある種の国民的清算のプロセスを経なければならない。
私たちはアパルトヘイト後の南アフリカでこれを見た。軍事独裁政権後のアルゼンチンでもそうだった。共産主義崩壊後の中・東欧でもそうだった。もちろん、45年以降のドイツでも、また89年以降の東欧諸国でも同じことが起こった。これは、社会が前政権によってその名の下に行われたすべての恐ろしい犯罪を認識するプロセスである。公文書館が開かれ、これらの犯罪が公表される。これらの犯罪の責任者は責任を取らされる。シークレットサービスのような犯罪を犯した組織は解体される。
このようなことは90年代のロシアでは起こらなかった。私たちは、悪が公に反省され、公に非難されなければ、また復活することを知っている。元KGB将校がロシアで権力を握ったのは、まさにこのことだ。私たちは二度とこの過ちを犯してはならない。これが、ロシアの野党と民主主義勢力に対する我々の宿題だ。
それは、1990年代の旧東欧圏、旧ワルシャワ条約機構の国々の多くにとって、ユーロと大西洋の統合という約束が、改革を成功させるための最も強力なインセンティブとなったということだ。ヴァーツラフ・ハヴェルが 米国議会で演説した 1990年2月、彼はチェコスロバキアにおけるポスト共産主義変革の全過程を、引用すれば “ヨーロッパへの回帰 “と呼んだ。そして、トンネルの先の光は、これらの国々が改革を継続し、成功裏に完了するために非常に重要である。
ロシアは1990年代の約束を実際に手にすることはなかった。それは門前払いされたようなものだった。1991年12月、ボリス・エリツィン大統領がNATOのマンフレッド・ヴェルナー事務総長（当時）に初めて手紙を書いたとき、次のように述べた。 ロシアが将来NATOに加盟するかどうかという問題を公式かつ公に提起した。しかし、それに対する返答はなかった。
ロシアで起きたことはすべての人に影響を及ぼすのだから。
ウクライナ人とロシア人の問題に戻ると、あなたが提案していることは、西側諸国が戦後のロシアに対して飛躍的な信頼を寄せる必要があるように思えます。この会議では、「ロシアを再び小さくしよう」というようなスローガンをよく耳にしますし、ロシアを非武装化したり切り刻んだりする必要があるという話も珍しくありません。
今あなたが言及したような話はすべて、プーチンのプロパガンダにとって驚くべき贈り物だ。なぜなら、プーチンがすべきことは、こうした声を増幅して人々に伝えることだけだからだ。彼らはすべてのロシア人を憎んでいる。彼らはすべてのロシア人を憎んでいる。率直に言って、それは実に有害であり、実に近視眼的であり、耳にするのは実に逆効果だ。
ドナルド・トランプとウラジミール・プーチンの関係については、これまで何年にもわたって議論や分析、法的手続きが行われてきたわけだ。アメリカの新政権が誕生したとき、最善のシナリオと最悪のシナリオはどのようなものだと思いますか？この政権がロシアをどのように扱うかについて、どのような予想をお持ちですか？
トランプ氏の特徴として、予測不可能なことで有名だと思う。正直なところ、私は国務長官の人選に胸を打たれた。私はマルコ・ルビオ上院議員を長年知っている。彼が民主主義や人権の問題に関心を持ち、独裁政権に立ち向かっていることは知っている。彼は上院議員としてのキャリアの多くをこうした問題に費やしてきた。彼はロシアやベラルーシ、もちろんベネズエラやキューバの政治犯のために弁護してきた。
「私はロシアについては楽観主義者であり、米国についても楽観主義者である。
私の心にとても近いものです：ボリス・ネムツォフが暗殺された後、私たちは国際的なイニシアチブを立ち上げ、世界中の街路にネムツォフを記念するマークをつけた。その最初の都市がワシントンDCでした。そして今日、ロシア大使館に行くと、その大使館があるのがわかります。 ボリス・ネムツォフ広場.その上院法案の元々のスポンサーはマルコ・ルビオだった。
多くのアメリカ人が今、自分たちの民主主義の将来を心配している。世論調査によれば、多くの有権者がそのことを一番に考えている。権威主義を目の当たりにしてきた者として、アメリカや他の民主主義国家の人々が自国が民主主義国家であり続けることを心配するのは妥当なことだと思いますか？
まず第一に、このことに決して満足しないこと、物事を当然だと思わないことは正しいと思います。レーガン大統領だったと思いますが、「自由は一世代で消滅することはない」と言いました。残念ながら、それは絶対に正しい。しかし、私はロシアについては楽観主義者であり、米国についても楽観主義者である。
あなた方は2世紀半にわたって民主的な制度と民主的な伝統を持ってきた。それが4年の間に、たった一人の人間のために突然覆されることはないだろう。だから、私はこのような憂慮すべき見解や予測には共感しない。しかし、人々が懸念するのは正しいことだ。私たちは常に警戒し、これらの民主的制度を守るようにしなければならないのだから。
